v1.0 Diese Untertitel sind live produziert. Cooles Ausflugsziel oder Tiergefängnis? Beim Thema Zoo, da seid ihr hier unterschiedlicher Meinung. Leiden denn Tiere im Zoo oder geht es ihnen ganz gut? Was denkt ihr? Sind Zoos gut oder schlecht? Was ist denn euer Hauptargument? Warum sagt ihr, Zoos sind wichtig, die sollen bleiben. In Zoos sind Tiere, die vom Aussterben gedroht sind. Und dort geht es ihnen gut. Was sagt die Gegenseite? Warum denkt ihr, Zoos sind nicht so 'ne gute Idee? Wir denken, dass Zoos abgeschafft werden sollten, weil es Tierquälerei ist, Tiere in so kleine Gehege einzusperren. Wann wart ihr denn zuletzt im Zoo? Ich gehe immer jedes Weihnachten da hin. Und wir gehen immer mal wieder, wenn wir Freunde zu Besuch haben. Und warum gehst du gerne in den Zoo? Die Tiere werden nicht nur zur Show gestellt, sondern auch wichtige Informationen für Schulprojekte. Wie ist es denn bei der anderen Seite? Meryem, wenn du in den Zoo gehst, wie fühlt sich das für dich an? Ich fühle mich schrecklich, wenn ich in den Zoo gehe und sehe, wie Kleinkinder zum Beispiel vor so einem Vogelhaus stehen und die Vögel einfach anschreien oder an die Glasscheibe hauen. Vögel können an sowas sehr schnell sterben, wenn sie sich erschrecken. Und außerdem, wenn da Leute hingehen, gehen die da nur, um sich zu amüsieren. Meistens nicht mal, um was zu lernen. Hier sind Leute, die sagen, die gehen da hin, um was zu lernen. Glaubst du denen nicht? Nee. Wir Menschen können sagen, heute gehe ich mal raus, heute gehe ich spazieren. Das können die Tiere nicht. Dieses Gehege ist deren ganze Welt. Was das für Auswirkungen haben kann, wenn Tiere im Zoo leben und nicht in der Wildnis, das schauen wir uns jetzt an. Was sagt ihr dazu? Ich finde, denen geht es ja auch nicht gut. Das sieht man auch. Aber die Menschen ignorieren das immer. Das ist echt schade. Tiere sind ja fast wie Menschen. Wir können ja auch nicht nur im Zimmer rumsitzen. Wir müssen ja auch etwas erleben. Du bist auch einen Schritt nach vorne gegangen. Das heißt, du stimmst schon zu, dass es den Tieren da nicht so gut geht. Ja. Aber du gehst regelmäßig in den Zoo. Würdest du sagen, dann unterstützt du so ein Verhalten eigentlich? Es gibt immer unterschiedliche Zoos. Bei uns im Kölner Zoo wird gut drauf geachtet. Die Gehege sollen möglichst groß sein. So groß, wie das Gelände zulässt. Tiere sind ja nicht genau gleich wie wir Menschen. Die haben ja Triebe, zum Beispiel, zu jagen. Was ist damit, ist das blöd? In manchen Zoos werden noch lebendige Tiere gefüttert. So kleine Mäuse und sowas. Manchmal gibt es auch so kleine Vorrichtungen. Da müssen sie ihr schon bereits totes Essen hinterherjagen, weil es so eine Seilbahn ist. Dominion, die Frage an dich: Wenn Flamingos die Flügel gestutzt werden, damit sie da bleiben, wo sie sind - im Zoo: Nein, weil Flamingos mögen es sehr, zu fliegen, haben Spaß dran. Wenn sie auf einmal nicht mehr fliegen können, verändert sich auch ihr Verhalten. Und kriegen psychische Probleme und so. Also würdest du eigentlich da einen Schritt auf die andere Seite zu gehen, oder? Ja. Kannst du gerne machen. Es ist zum Beispiel auch bei einem Wolf so, der läuft in der Freiheit viel mehr, als er im Zoo läuft. Weil er da nicht so viel Platz hat. Ist das fair, Colin? Nein, aber ich bin ehrlich: Wölfe werden in der Wildnis viel öfter erschossen, von Bauern zum Beispiel. Weil die ja auch die Schafe angreifen, die Kühe angreifen. Auch Influencerin Alicia Joe macht sich dafür stark, Zoos abzuschaffen. Wir haben sie gefragt: Ich finde ja, dass Zoos abgeschafft werden sollten, weil die Gehege für ganz viele Tiere viel zu klein sind. Nehmen wir mal den Eisbär zum Beispiel. In der freien Wildbahn, da laufen die teilweise ein Gebiet ab, was so groß ist wie die Fläche vom ganzen Land Frankreich. Da sind doch ein paar Quadratmeter in einem Käfig viel zu wenig, oder? Was meint ihr? Miradie, was sagst du dazu? Du hast gehört, die Gehege für Eisbären sind viel zu klein. Was meinst du? Es gibt zwar größere Gehege in Nationalparks, aber ... Da muss ich zu was sagen. Ganz ehrlich: Ein Eisbär würde es jetzt nicht bemerken, wenn das jetzt ein bisschen kleiner ist. Woher weißt du das? Weil ein Bär jetzt nicht denkt, juhu, ich laufe jetzt im Kreis, sondern er denkt eher, ist zwar öde hier, aber solange es schön kühl ist, kann ich auch hier laufen. Das weißt du woher? Sprichst du Bärensprache? Nope, aber ich glaube, das kann auch keiner. Deswegen kann auch Alicia Joe nicht wissen, dass jeder Eisbär die Fläche von ganz Frankreich abläuft. Okay, wir sprechen keine Bärensprache, wir wissen nicht, was die Tiere empfinden und wir wissen auch nicht genau, was sie denken. Aber Tiere, auch Eisbären entwickeln Tics, die sie immer wieder wiederholen. ... dass sie viel zu wenig Platz haben. Aber nicht alle Tiere brauchen so viel Platz. Zum Beispiel ein Faultier, das hat höchstens fünf Bäume und darauf genießt es seine Zeit. Nur weil für zwei, drei Tierarten der Platz im Zoo reicht, heißt es ja nicht, dass es für alle Tierarten reicht. Colin, glaubst du denn, dass manche Tierarten im Zoo besser zurechtkommen als andere? Ja, natürlich. Denn es gibt ja auch Tiere, die andere Aktivitäten, andere Lebensweisen haben als andere Tiere. Das heißt zum Beispiel: Es gibt aber auch Tiere, die werden in Zoos deutlich älter als in der Wildnis. Es gibt zum Beispiel eine Gorilladame in Berlin, die ist 67 Jahre alt, und in der Wildnis werden Gorillas nur 35. Spricht es dann nicht dafür, dass es denen besser geht im Zoo? Wenn Tiere krank werden oder vom Aussterben bedroht sind, dann kann man ja mal darüber reden, dass man sagen kann, okay, die brauchen Hilfe, die können für ein, zwei Wochen bei uns kurz auf der Tierklinik bleiben, anstatt im Zoo. Die werden zwar älter, aber für mich wäre es besser, irgendwie in Bäumen zu klettern oder auch mehr Freiraum zu haben. Vor allem, das ist ja auch der Lauf des Lebens, dass man stirbt. Das ist ein Muss eigentlich auch. In der Natur müssen die ab und zu was jagen, die müssen etwas machen, sozusagen Erlebnisse sammeln, sage ich mal. Da kann es auch passieren, dass die Tiere früher sterben. Tiere, die vom Aussterben bedroht sind, wenn die jetzt früher sterben. Ja, natürlich, aber so etwas könnte man auch in Tierreservaten tun, wo die Tiere viel mehr Platz haben, und quält die Tiere dafür nicht. Allerdings gehen in letzter Zeit viele Tierreservate Bankrott. Zoos können sich ja nur finanzieren, weil sie Besucher bekommen, die unter anderem auch im Shop Plüschtiere oder Futter kaufen. Das ist ja ein Unterschied. Wenn du jetzt in ein Reservat gehst, das jetzt nur für vier, fünf Tiere ausgelegt ist, und dann da ein riesiges Gelände für kaufst, wirst du nie im Leben genug Geld bekommen, um dir das leisten zu können. Das würde Bankrott gehen und die Tiere würden dann trotzdem in den Zoo kommen. Wenn ein Tier wirklich vom Aussterben bedroht ist, dann sollte man sich vielleicht auch fragen, warum. Weil das ist wahrscheinlich wegen uns Menschen, weil wir den Tieren ihren Lebensraum wegnehmen. Außerdem war das auch so, dass Tiere muss man, anstatt den Lebensraum von Tieren wegzunehmen, den lieber am Leben zu erhalten. ... zum Beispiel Elefanten oder Vögel, normale Raubvögel, ... Die werden dort auch eingesperrt und die haben damit nichts zu tun. Vielleicht überzeugt euch unser nächstes kurzes Video. Ihr habt es schon angedeutet: Zoo ist nicht gleich Zoo. Was bestimmte Zoos anders machen, das schauen wir uns jetzt an. Überzeugt euch das denn oder würdest du so einen Zoo auch abschaffen? Ja, es hat mich überzeugt, weil die machen die ja gesund und die bleiben ja nicht ihr ganzes Leben da, nur bis sie gesund werden. Dann werden die auch wieder freigelassen. Also würdest du einen Schritt nach vorne gehen? Ja. Dominion, was denkst du? Ich finde das auch, weil wenn sie dort sind, fühlen sie sich da viel besser als in der Freiheit. Weil in der Freiheit ist es ja immer mit Risiko, dass sie sterben würden oder dass sie nicht genug Essen haben. Da so fühlen sie sich auch besser. Bisher haben wir ja viele Argumente gehört, die sehr unterschiedlich waren. Ihr wart eurer Meinung, ihr wart eurer Meinung. Lasst uns jetzt mal drüber nachdenken, wo wir uns vielleicht einig werden könnten und vielleicht einen Kompromiss finden könnten. Wie könnte euer Zoo der Zukunft aussehen? Unser Zoo der Zukunft wäre wie ein riesiger Tierpark, wo man mit einem Auto durchfährt und es vielleicht auch einen Reiseleiter gibt, der den Kindern auch erklärt, was das für Tiere sind. Wo die Kinder dann auch viel mehr lernen. Wie würde denn euer Zoo der Zukunft aussehen? Unser Zoo der Zukunft wäre ein ziemlich altmodischer Zoo, bloß es gibt mehr Regeln, die man befolgen muss. Und es werden weniger Tiere da sein, um Platz für die anderen Tiere zu bringen. Okay, das heißt eigentlich, was ihr beide gemeinsam habt, ist mehr Platz. Es wäre mehr Platz im Zoo. Könnt ihr euch darauf einigen, dass der Zoo der Zukunft einer wäre mit mehr Platz für die Tiere? Ja. Wäre das für euch auch okay? Ja. Dann ist das unser Kompromiss. Kommt bitte ins Kompromissfeld. Wir haben uns hier darauf geeinigt, dass es mehr Platz für Tiere im Zoo geben sollte. Was sagt ihr zu Hause? Welche Argumente fandet ihr total gut, welche eigentlich nicht so schlüssig?