v1.0 Diese Untertitel sind live produziert. - I'm David Bowie and I'll be talking about some of my work in "aspekte". * "Rebel Rebel" von David Bowie * - David Bowie, der Mann mit den vielen Gesichtern. Seine Musik hat Millionen begeistert. Sein Stil, sein Auftreten, sein Charisma prägen Fans bis heute. * "Let's Dance" von David Bowie * Bowie hat sich immer wieder neu erfunden. Kein Risiko gescheut. Und Bowie lebt weiter. Auf Theaterbühnen, in Lookalike-Wettbewerben, auf Mauern, in Bildern, Büchern und Comics. Warum fasziniert der Mann bis heute? Die Spurensuche beginnt im Sälchen in Berlin. Bowie hat zwar große Stadien gefüllt, sein Herz aber schlug für kleine Clubs. Hier konnte er seinen Fans nah sein. Wie damals 2002 im E-Werk in Köln. Gleich treffe ich einen, der dabei war. - Das ist nicht David Bowie, sondern ein berühmter deutscher Schriftsteller, dessen Leben komplett auf den Kopf gestellt wurde durch David Bowie, wie man hier sehen kann. Den treffen wir gleich. Ich höre es klackern. Moin. Frank Schätzing. - Sein neues Buch hat der Bestseller-Autor seinem Hausheiligen gewidmet. "Spaceboy". "Über David Bowie, über mich". Schätzings-Lebensgeschichte unter Bowies Einfluss. Viele Details, nicht ganz uneitel, aber ein großes Lesevergnügen. - Und du warst dabei? - Ich stand in der ersten Reihe. Ich hätte ihm einen Kölsch draufreichen können. 1300 Leute nur im E-Werk und er hat das sichtlich genossen. Er hatte einen Charisma, das hat die Hallenwände gewölbt. - Was ich total spannend finde, du hast ja nicht nur ein Buch geschrieben und du warst bei einem Konzert dabei, sondern du sagst ja selber, es hat dein Leben umgekrempelt. Springen wir doch mal zurück in die Zeit, als Frank Schätzing 12, 13 war. Was warst du für ein Typ damals? - Ich war mit zwölf ein kleiner, schmächtiger Kerl. Dann war es auch so, dass ich von einer Volksschule, wo man unsere kreativen Talente sehr gefördert hatte, auf eine düstere Leistungsschmiede kam. Also dieses Gymnasium war schon nah an Mordor. Und da ging es nur darum, pauken, pauken, pauken, damit du irgendwann Geld verdienen kannst. Und alles, was mit Fantasie oder Kreativität zu tun hatte, war nicht gefragt. Ich konnte aber nichts anderes. So und ich fühlte mich komplett verloren da. Dann hatten wir einen progressiven Musiklehrer, der ihn auflegte, "Space Oddity" 1969, seinen ersten Hit. * "Space Oddity" von David Bowie * - Ich hörte diesen Song und dachte, Moment mal, wir sollen hier nicht Träumen, das ist doch der König aller Träumer. Wenn der mit sowas erfolgreich sein kann, dann ist auch für dich die Welt noch nicht verloren. * "Space Oddity" von David Bowie * - Wie hat sich denn deine Kreativität damals geäußert? Also was war der zwölf-, dreizehnjährige Frank? - Man hat uns versucht einzureden, man müsste sich für eine Sache entscheiden. Ich hatte aber immer das Gefühl, dass das eigentlich Schwachsinn ist, weil Kreativität ist ja wie ein Kristall, den drehst du und dann funkelt immer eine andere Facette auf, aber eigentlich ist Kreativität unteilbar. Und er war nun der Meister da drin, sich in jedem kreativen Gebiet auszutoben und diese verschiedenen kreativen Ausdrücke zu einem Gesamtausdruck zusammenzufügen. Er ist nicht der große Erfinder, er ist niemand, der die Popmusik revolutioniert hat im Sinne, dass er etwas komplett Neues in die Welt gesetzt hatte. Aber ich glaube, keiner hat es wie er verstanden, aus allen kreativen Feldern das Beste zu sammeln und auf eine neue Art und Weise zusammenzufügen. - Zurück in den Klassenraum. Der Musiklehrer legt "Space Oddity" auf. Was passiert dann mit Frank in diesem Moment? - Was mit mir passierte war, dass ich mich bestätigt fühlte darin, dass ich doch was kann. Und in dem Moment hat er mir erstmal Selbstwertgefühl gegeben. Als ich es hörte, empfand ich intuitiv, dass da jemand zugleich einen Popsong macht, dass er ein Schauspieler ist, der in mehrere Rollen schlüpft, dass er ein Dramaturg ist, in gewisser Weise auch ein Filmemacher, denn ich sah sofort einen Film. - "Ziggy Stardust" war 1973 die erste Rolle, in die sich Bowie verwandelte. Gemeinsam mit seiner Band, den "Spiders from Mars". Aber Exzesse, Drogen, die Kunstfigur Ziggy wurde zur Gefahr für seinen Schöpfer. * "Ziggy Stardust" von David Bowie * - Bei ihm habe ich gesehen, er schminkte sich und habe mich immer gefragt, warum macht er das? Und einmal habe ich das dann auch probiert, um festzustellen, plötzlich war mein Inneres und mein Äußeres im Einklang. Erstmals. Und im selben Moment begriff ich, warum er das machte. Auch der Typ, dachte ich, ist schüchtern. Ich fühlte mich dem plötzlich verwandt. Ich fühlte mich von dem gesehen und verstanden. Und der macht das einfach darum, weil auf der einen Seite die Maske ein Schutz für ihn ist, und auf der anderen Seite sie aber den authentischsten Bowie zeigte, den wir jemals zu Gesicht bekamen. - Apropos Gesicht. Vielleicht ist Ihnen das schon mal aufgefallen, David Bowie hat zwei verschiedene Augen. Also die eine Pupille ist um einiges größer als die andere Pupille. Und dazu gibt es eine sehr gute Geschichte, warum das so ist. Dafür muss man allerdings sehr tief eintauchen in die Jugend von David Bowie. - Also ins England der 50er Jahre. Unterwegs zu seinem alten Schulfreund George Underwood, der heute südlich von London auf dem Land lebt. George Underwood kannte Bowie schon, als er noch David Jones hieß. Biedere Nachkriegszeit. Die Schulfotos in Schwarz-Weiß. - Wann habt ihr euch kennengelernt? - Wir lernten uns kennen, als David neun war. Wir hatten uns für die Pfadfinder beworben. Und haben unseren ersten Live-Auftritt dann am Lagerfeuer gehabt. Keiner von uns konnte ein Instrument richtig spielen, aber wir haben ganz gut gesungen. Und später haben wir dann eine Band gegründet. Die "King Bees". - Musik wurde ihr gemeinsames Ding. Und die "King Bees" hatten 1964 sogar eine eigene Single. Kurz darauf war aber Schluss. - Wir gingen auseinander, weil David sagte, sorry Jungs, ich gehe. Ich habe eine andere Band. Unser Manager nahm mich zur Seite und sagte, keine Sorge. Mickie Most, einer der angesagtesten Produzenten damals, sucht einen Solo-Künstler. Ich ging hin und Mickie Most gab mir einen Fünf-Jahres-Vertrag. - David verließ die Band und Sie hatten Erfolg. Ja, ich habe ihn irgendwie überholt und den Plattenvertrag gekriegt. Er war sauer. - Aber George wollte dann doch lieber Maler werden, während Bowies Musikkarriere Fahrt aufnahm. Vielleicht ja auch wegen der Sache mit den zwei unterschiedlichen Augen. Los ging das alles mit einem Mädchen. - Das Mädchen, das wir beide toll fanden. Carol. Ich sagte, können wir uns treffen? Und sie sagte, klar, ich gehe Samstag in diesen Jugendclub. Ich sagte, ich bin da gegen sieben. David rief an dem Tag an und sagte, Carol schafft's nicht. Ich bin dann trotzdem hin, aber erst später. Und da kam ein Freund und sagte, wo warst du? Carol hat über eine Stunde auf dich gewartet. - Er hat Sie reingelegt. - Ja, er hat mich ausgetrickst. Ich war stinksauer. Mit 15 ist das eine große Sache. Ich bin kein Schläger, aber damals bin ich zu ihm und habe ihm eine reingehauen. Er wusste warum. Später hat er sich auch entschuldigt. Und ich habe ihn im Krankenhaus besucht. Wir sind Freunde geblieben. Und ich glaube, ich habe ihm einen Gefallen getan, hat er selbst gesagt. Das Auge gab ihm schließlich diesen außerirdischen Look. - Das ist sie also, die Geschichte der vergrößerten Pupille. George und David blieben lebenslang enge Freunde. Und immer wieder hat George Bowie gemalt. - Das ist eins von Ihnen, oder? - Und George entwirft auch Bowie Plattencover. - Das hier ist das erste, das ich für David gemacht habe. Das Album heißt "David Bowie", ist aber bekannt als "Space Oddity". - Drei der frühen Alben hat George gestaltet und damit seine eigene Spur im Werk Bowies hinterlassen. - Sind Sie stolz darauf, also Teil zu sein, zum Beispiel von "Space Oddity" - So sehe ich das nicht. Aber klar bin ich das. Manche sagen, du hast Glück gehabt, Bowie zu treffen. Und ich sage, Bowie hatte Glück, mich zu treffen. - Viele wollen ihm bis heute nah sein. Ziggyfest in London. Gesucht? Der beste Doppelgänger oder die beste Doppelgängerin? Und im ehrwürdigen Victoria and Albert Museum gibt es sogar ein Forschungsarchiv zu Bowie. Dort können alle, die wollen, in Originalen stöbern. Zum Beispiel in über 100 Schuhpaaren des Modegurus. Die Faszination Bowie speist sich auch über seine Lust am Kostüm. "Wunderschön, Kansai". "Fantastisch". "Genauso, wie ich es mir vorgestellt habe". "Nein, noch besser". "Komm, probier das mal an". "Ich habe es nur für dich entworfen". Kostüme waren für Bowie immer viel mehr als nur eine Verkleidung. Sie waren Spiegel seiner Persönlichkeit, im Guten wie im Bösen. Bowies Spiel mit den eigenen Identitäten hat ganze Künstlergenerationen geprägt. Bis heute. ♪ Fühle mich gut Kann nichts dagegen tun Schau, wie ich tanz, Baby Bin ich mehr blue Attitude fly, kann nichts dagegen tun Das Leben liebt mich Baby, bin nicht mehr blue ♪ - Für Ali Neumann zum Beispiel hat Bowie die Grenzen der künstlerischen Freiheit massiv erweitert. - Das ist ja total nett, dass wir in dein Heiligstes rein dürfen. Hallo, Jo. - In mein Allerheiligstes. Hi, Ali. Das ist eigentlich, das ist sozusagen das Herz meiner Bühnenshow. - Den hast du immer dabei? Den habe ich immer dabei, der verfolgt mich überall hin. Da habe ich Zugang zu all meinen Charakteren sozusagen auf Abruf. Das ist mir genauso wichtig wie meine Instrumente in der Erschaffung von der Welt, die ich erzeugen möchte. - Das ist ja total interessant, das heißt, wenn die Instrumente genauso wichtig sind wie die Klamotte, dann ist ja die Klamotte eine andere Art Kunstform, die du mit bespielen willst. Und wann kommt jetzt Bowie ins Spiel in Sachen Klamotte? - Hier, da ist das doch ganz witzig als Beispiel, das kann ich mal zeigen. Das ist so ein bisschen nämlich "Upside-Down-World " und ist irgendwie... Auf eine ganz witzige Art und Weise hat es was Bowie-eskes. Das hier ist normalerweise ein Anzug, das ist ja das konformste, was es eigentlich gibt. Und das jetzt mal zu brechen und zu sagen, wir machen das zu dem Unkonformsten, was geht und wir drehen das um, finde ich zum Beispiel eine sehr Bowie-eske Idee. Dinge, die ein bisschen provozieren vielleicht, oder die einen großen Denkanstoß liefern, die uns vielleicht mit einem visuellen Hint dazu helfen, eine ganze Weltsicht zu hinterfragen oder uns selbst zu hinterfragen, unsere Geschlechtsidentität zu hinterfragen. Das finde ich krass an Bowie und das finde ich dafür ein gutes Beispiel, weil alle sagen, wenn ich es raushole, das ist Bowie-esk, obwohl er nie sowas anhatte. - Er hat halt Sachen getragen, die der Mann so nicht getragen hat oder auch die Frau so nicht getragen hat, sondern irgendwas mittendrin. Warum spricht dich das an? - Mich spricht es an, weil ich mich natürlich auch mit den gesellschaftlichen Rollenbildern, die jetzt mir zugeschrieben wurden, mich selber nicht identifizieren kann und natürlich auch um jeglichen Freiraum selber kämpfe. - Lass uns ausprobieren, was passiert, wenn wir was anderes anziehen. Sind wir dann eine andere Person oder kommt eine andere Seite aus uns zum Vorschein? Das ist ja eine spannende Frage. - Das machen wir. Das finde ich spannend. * Lachen * - Ich bin soweit. - Oha, im richtigen Moment. Ich habe sofort eine andere Haltung, habe ich das Gefühl. Ich habe irgendwie das Gefühl, ich bin jetzt mondäner. Es ist jetzt schon theatralisch. - Oder? Und fühlst du dich auch ein bisschen freier? - Freier? Ich fühle mich anders. Und was macht das? - Mit dem fühle ich mich irgendwie ein bisschen mehr so Alien-mäßig. Das ist jetzt "Ziggy Stardust", meinst du? Ja, da fühle ich mich so wie diese Alien-Welt, die geschaffen ist. Und das macht so ein Fluid-Gefühl. - Bei Bowie nahm die Karriere von "Ziggy Stardust" dann schon nach einem Jahr ein überraschendes Ende. * "Rock 'n' Roll Suicide" von David Bowie * - Das ist nicht nur die letzte Show der Tour, sondern auch die letzte Show, die wir je spielen werden. - Was? * "Rock 'n' Roll Suicide" von David Bowie * - Er hat uns gefeuert, verdammt. - Die Band auflösen auf der Bühne. Das ist aber wirklich jetzt nicht die feine englische Art, oder? - Bowie hat zum Teil ein bisschen rüde seine eigenen Ambitionen verfolgt. Er hatte einen Masterplan, das war schon in den 60ern so. Er wollte berühmt werden, er wollte ein Star werden. Und daran hat er hart und zum Teil auch rücksichtslos gearbeitet. Er hatte dann Erfolg, er nahm immer mehr Drogen und er geriet in einen Größenwahn. Und dann passierte es, dass er von einer Sekunde auf die andere sagte, mit dieser Band komme ich nicht weiter. Wo er wahrscheinlich künstlerisch auch Recht hatte, aber man hätte vielleicht mit den Leuten mal reden können. - Was ist mit seinen Frauengeschichten? Erzähl mal. - Bowie hat ja erstmal, muss man sagen, einen wesentlichen Beitrag geleistet zur Sexual Liberation, indem er vorgab, Genderfluid zu sein, was er tatsächlich nur sehr bedingt war. Er hat als "Ziggy Stardust" dann auch ein paar Verhältnisse mit Männern gehabt, aber nicht, wie er hinterher sagte, weil er wirklich bisexuell gewesen war, sondern er sagte, "ich war versuch-sexuell". Tatsächlich gab es sehr, sehr viele Frauen in seinem Leben. Man befreite sich ja zu dieser Zeit gerade aus den alten Moralbildern, Moralbildern der Monogamie. Und insofern war er da wahrscheinlich eine Ikone in der Anfangszeit, gerade auch für die Queer Community. Und danach war er einfach ein großer Womanizer. - Aber auch damals war schon zum Beispiel eine Beziehung zu einer 15-Jährigen auch nicht gerade anerkannt. - Eine Beziehung zu einer 15-Jährigen sollte grundsätzlich nicht anerkannt sein. - Jetzt haben wir gerade über Genderfluidität und überhaupt Genderfragen bei Bowie gesprochen. Und dann kommen aber auch diese Geschichten, dass er auch mit Minderjährigen was hatte, wo viele Leute sagen, das ist halt überhaupt nicht mehr okay. Wie siehst du das? - Ich finde es auch überhaupt nicht okay. Natürlich waren das vielleicht teilweise auch andere Zeiten, in denen man es anders gesehen hat, aber es ist alles für mich keine Rechtfertigung. Ich bin sehr, sehr froh, dass wir an Künstlern nicht nur Positivbeispiele festmachen. Und ich finde zum Beispiel, mit Minderjährigen was zu haben oder auch als Star Machtgefälle zum Beispiel auszunutzen, das ist gerade eine Debatte, die wir wieder führen. Und ich finde es wichtig, dass wir diese Debatte haben. Und es ist auch ein Teil des Vermächtnisses von Bowie, den man nicht wegdenken kann. Und wo ich auch sage, da drückt man auch kein Auge zu. - Und da gibt es aber auch Leute, die sagen, ja, also erstens sind natürlich die Vorwürfe gegen Bowie viel kleiner als gegen, keine Ahnung, Lindemann oder Michael Jackson oder sowas. Also wirklich anderes Level. Und das ist auch faktisch einfach so. Da sagen viele Leute, ja, das war halt die Zeit damals und der Typ ist so eine Pop-Ikone. Komm, schwamm drüber, können wir drüber wegsehen. - Ich kann nicht ganz drüber hinwegsehen. Ich muss es immer als Teil der Legacy sozusagen sehen. Und ich finde auch, dass es gerade wichtig ist, über diese Dinge zu sprechen und jetzt einfach zu sagen, ey, das ist jetzt Teil von Bowies Geschichte. - Bowies Geschichte, ganz unabhängig von seinem Beziehungsleben, hatte ohnehin ihre dunklen Seiten. Seine Gedankenwelt, sagt er selbst, sei eine "Dangerous Neighborhood", also eine gefährliche Nachbarschaft. - Sein letztes Kostüm, das war ja der "Thin White Duke". Und der Thin White Duke war auf der einen Seite eine faszinierende Figur. Und auf der anderen Seite war das natürlich ein übler Charakter, den er sich da erschaffen hat. Den er selbst als einen bösen, arischen Typen bezeichnete. Der "Thin White Duke" war ja angelegt als eine Art Mr. Hyde. Als jemand, der Dinge sagen durfte, die man normalerweise nicht sagt. Und nun muss man dazu noch Wissen, er war im Zustand drogeninduzierter Wirrnis, er nahm ja sehr viel Koks zu der Zeit und er war einfach nicht mehr bei sich. Und dann ließ er diesem Duke Sachen sagen, wie "Hitler war der erste Rockstar". Bowie war nie ein Fascho. Bowie war nie ein Fan von Hitler. Was Bowie eigentlich sagen wollte war, dass die Mechanismen der Popstar-Werdung mitunter auch auf Diktatoren zutreffen. Dieser "Thin White Duke" war dann auch seine letzte Persona, seine letzte Kunstfigur. Und nachdem er dann ausgerechnet in Berlin übrigens von den Drogen runtergekommen war, in der Heroin-Hauptstadt Europas, hat er erkannt, was er da für einen Mist erzählt hat. Und wie ihn diese Kunstfigur im Grunde fast vernichtet hätte, hat sich glaubhaft distanziert und von da an war er nur noch David Bowie. - Ausgerechnet, um clean zu werden, zieht David Bowie also nach Berlin. Das war 1976. Er lebt in Schöneberg, erkundet die Stadt mit dem Rad, besucht Museen. Und wird hier eine seiner kreativsten Phasen haben. Thilo Schmied führt Fans seit Jahren auf Bowies Spuren durch die Stadt. - Seit 20 Jahren machst du diese Berlin-Tours mit David-Bowie-Fokus. Läuft das noch? Interessiert das noch jemanden? - Eigentlich mehr denn je. - Woran liegt das? - Der Einfluss, den der Mann hat auf die Popkultur, ist so immens und wird immer so immens sein. Ich glaub, auch in 50 oder 100 Jahren weil der Fußspuren hinterlassen hat, auch gerade zu einer Zeit, als er angefangen hat, Musik zu machen, auch in den 60er, 70er Jahren, hat er den Leuten das Selbstbewusstsein gegeben, der zu sein oder die zu sein, wie sie wollen. Und ganz viele Leute sagen das auch. Ohne diesen Mann wäre ich nicht die Person, die ich bin. - Also dieses Berlin und Bowie, das ist ja eine Kombination, die offenbar ganz wirkmächtig auch für Bowies Leben ist. Warum? - Weil das, was er hier gemacht hat, auch mit Iggy, das ist ja so ein bisschen zusammen, The Couple damals eigentlich, Bowie und Iggy. Ah! Bowie und Iggy apropos. Iggy und Bowie, die haben da gewohnt. - Ja, genau. - Da hat er sich gerne noch in Interviews später auch daran erinnert. Wir kamen so, wie aus der Pistole geschossen, Hauptstraße 155. Das war die Wohnung, erste Etage links, relativ große Wohnung, sieben Zimmer. Und zum Anfang zusammen mit Iggy Pop, mit Iggy Pops Freundin, mit Esther. Teilweise war Bowie's Sohn auch hier, der Duncan. Die haben ein ganz normales Leben geführt. Die haben sich andere Künstler angeguckt, andere Bands. Die waren in Ausstellungen, er hat gemalt hier in der Wohnung, es gab eine Staffelei, auf der er gemalt hat. - Aber dann war das ja für ihn eine ganz wesentliche Station im künstlerischen Dasein, oder nicht? - Ich glaube, was man nicht vergessen darf, er hat ja auch immer gesagt, ich bin ein guter Schwamm. Also er hat wirklich seine Fühler in verschiedensten Richtungen ausgestreckt und hat Berlin, glaube ich, wirklich aufgesogen. - Was ich damals an Berlin liebte, war diese beinahe Boheme-Existenz. Die meisten Leute, die ich kannte, waren vermutlich Künstler, Maler, Schriftsteller oder Musiker. - Und das ist ja so eine Bar, in der er offenbar, also nachweislich öfter gesessen hat und sein Bier getrunken hat. - Zwei Haustürgänge weiter von der Wohnung, das "neue Ufer" hieß damals noch "anderes Ufer", und hier hat sich die Szene getroffen. Hier ist auch ein Blixa Bargeld oder Nina Hagen, die ja dann auch rüber ist von Ostern nach Westberlin. Und Gerd hat erzählt, der Wirt, wenn Bowie drin war, in der Bar, und neben ihm saßen dann Leute aus Berlin, die sind dann immer näher gerückt zu David, so langsam, und meinten dann irgendwann, "ich weiß, wer du bist", "ich bin aber auch cool". - Am Berliner Ensemble steht schon seit vielen Monaten ein David-Bowie-Tribute-Abend auf dem Programm. Warum läuft das so gut und so lange? - David Bowie ist mehr Berlin als Frank Sinatra in New York. - Berlin, cool, Aufbruch, Diversität. - Heute rückblickend fand ich ihn immer ein Stück weit vor seiner Zeit. - Zu David kann man ja nun nicht mehr gehen, aber da gehen wir heute halt hierher. * "Rebel Rebel" von David Bowie * - Schauspieler Alexander Scheer singt David Bowie. Es ist ein Abend, vollgepackt mit Songs, Geschichten aus Bowies Berliner Zeit und kurzen Lesungen aus seinen Lieblingsbüchern. Kurz vor der Show, beim Soundcheck. - Guten Tag, moin moin. - Jo, hallo. - Welcome on stage. - Yes. - Du verkörperst ja David Bowie auf der Bühne, wie ist es denn, David Bowie zu sein? - Ach, ich tue jetzt nicht extra, also wir singen die Songs, das mache ich so gut ich kann. Und natürlich muss man sich dann auch ein bisschen bewegen, man will ja einen Schauwert bieten und das mache ich auch so gut ich kann. Und wenn du dann sagst, kommt ran, bin ich sehr froh. Aber ich habe das jetzt nicht vorm Spiegel geübt, es kommt aus mir raus. - Dein erstes David Bowie Konzert, Anfang 90er, Deutschlandhalle, West-Berlin. Ist ja nur so mittel gelaufen. - Das war 1995, glaube ich, und er sagte später über diese Tour, wie begeht man künstlerischen Selbstmord. Spiele Songs von einer neuen Platte, die noch keiner kennt und alte Songs, die niemand hören will. Der Sound war so, naja, und irgendwie waren wir auch tierisch bekifft und nach drei Songs haben wir dann gesagt, ein bisschen langweilig, wollen wir wieder gehen? Ja. Und dann sind wir völlig bescheuert, wir fanden uns cool damals, aber es war wirklich dumm. - Aus Ignoranz ist Bewunderung geworden. Die Faszination für Bowie speist sich wohl auch aus dessen Neugier für alle Formen und Farben von Kunst. - Du hast ja mal gesagt, Kunst besteht im Klauen, man darf sich nur nicht erwischen lassen und David Bowie sei ein wahnsinnig guter Dieb gewesen. - Also er hat ja keinen Hehl daraus gemacht, dass er sich gerne hat inspirieren lassen, sagen wir es so. Ob das andere Musik war, bildende Kunst, Malerei, Fotografie, Tanz, Film und vor allem Literatur. "Ich nehme, was ich kriegen kann". Und unser Abend beschäftigt sich ja neben der Musik auch mit einem Augenmerk auf seine Büchersammlung, er war ja eine richtige Leseratte. - Bowie ist nie ohne seine mobile Bibliothek gereist. Eine riesige Kiste voller Lieblingsbücher. - Wenn man so ein bisschen stöbert in den Büchern, so Kreuz liest, da tun sich auch so Verbindungen auf, Querverbindungen. So Fenster gehen auf und man denkt, achso, das hängt alles mit allem zusammen. - Das bekannteste Beispiel sind wahrscheinlich die Delfine. Wahrscheinlich die Delfine, ja. Das ist aus einem Buch, das heißt das Mädchen und der Delfin auf Englisch, "A Grave for a Dolphin". * "Heroes" von David Bowie * - Wenn du jetzt einen Song auspicken könntest, müsstest, was wäre das am heutigen Abend? - Für mich tatsächlich von "The Next Day", "Where Are we now"? Das ist seine Zweite Berlin-Hymne. Nach sieben Jahren Funkstille. Der hat ja sieben Jahre nur Family gemacht. Alle dachten, was ist mit Bowie los, gibt's den noch, macht der noch was? Und dann brachte der eine Single raus ohne Werbung, einfach so. Und innerhalb von einer Nacht war das auf eins, "Where Are we now?" Und das ist durchdrungen, muss man fast sagen, textlich von einem seiner Berlin-Lieblingsbücher, Nachdenken über Christa T. von Christopher Wolff. - Wir sind es nicht, doch wir werden es sein. Wir haben es nicht, doch wir werden es haben. Das war unsere Formel, die Zukunft. Das ist das gründlich Andere. Alles zu seiner Zeit. Lebst du jetzt wirklich in diesem Augenblick, ganz und gar? Wann, wenn nicht jetzt? ♪ As long as the sun As long as the sun As long as this way ♪ "Where are we now", eine Hommage an Berlin, Jahrzehnte später in New York geschrieben. Dahin kommen wir gleich. Vorher die legendären Berliner Hansa-Studios, zusammen mit Bowie-Führer Thilo. Und einer Zufallsbegegnung. - Was machst du denn hier? - Arbeiten. - Das gibt's doch nicht, wir auch. Bowie, sag mal was zu Bowie. - Eine großartige Figur. - Aber vielleicht kannst du uns erklären, warum ist das denn bis heute? - Ja, weil in der Form gibt es ja keinen Anderen, der das alles verkörpert hat. Also viele schlagen einen Weg ein, aber es ist ja nicht einen eingeschlagen, bestimmt 14 oder 22. - Hat er dein Werk beeinflusst? - Ich war jetzt nicht der typische Bowie-Fan, weil ich komme ja eher so von der Randy Newman-Ecke. Aber der englische Pop war, klar hat der mich geprägt, das war auch meine Zeit gewesen. Aber Bowie als Person, unerreicht. - In den Hansa-Studios entstehen die Alben "Low" und "Heroes". Bowie experimentiert mit elektronischer Musik. Deutsche Bands wie Kraftwerk oder Tangerine Dream beeinflussen ihn - So, jetzt gehen wir in die Heiligen Hallen, where the magic happened. - "Heroes" wird einer seiner größten Hits. "Low" gilt heute als eine seiner besten Platten. Die Musiker spielen im sogenannten Meistersaal. - Also hier ist das passiert, also hier sind... - Hier ist alles passiert. Raum zugemauert, kein Tageslicht, eine Lampe oben, nur kleine Lampen rundherum. Instrumente drin und ansonsten war das ein großer, gut klingender, mit einem gewissen Nachhall ausgestatteter Raum. Bei "Heroes" zum Beispiel, normalerweise gehen wir für Gesang relativ häufig in Kabinen, weil wir wollen das schalltot haben, wir wollen es nachbearbeiten, ein Mix. Tony Visconti hat aber die Idee, David hier durch den Raum singen zu lassen, nicht nur mit einem Mikrofon, sondern mit noch zwei anderen dahinter. Und die Idee war, dass wenn er laut genug singt, die anderen Mikrofone den Raumklang nehmen und es eine gewisse Tiefe in dem Raum gibt. Und wenn er singt, dann hörst du eben wie dieser Raum aufmacht sozusagen. Das ist an dem Song auch nochmal sehr speziell. * "Heroes" von David Bowie * - Bei der "Heroes" Session, also 77 im Sommer. Wir sind ziemlich genau bei dem Bild hier vorne an der Bühne, da ist die Tür zu unserem Treppenhaus, da rechts. Und dieses Bild ist fotografiert von der Kabine. Und hier siehst du diese geschlossene Fensterfront. Also als Beweis nochmal, dass die Seite auch zu war, die andere war eben auch zu. - Das ist ja auch abgefahren, dass der Bowie auch beim Aufnehmen immer aussah wie ein Rockstar. Der ist ja nie in Jogginghose gekommen, der sieht immer aus wie ein Rockstar, oder? - Ja, vor allem das Geilste ist mit Sonnenbrille, kein Tageslicht - Es gibt keine Fenster, es gibt keine Tagessicht, aber ich muss eine Sonnenbrille aufhaben. - Und hier meinte der Fotograf bestimmt, nimm mal ab, weil es sieht besser aus. - Das ist der Regieraum, wo David Bowie mit seinem Haus- und Hofproduzent Visconti unter anderem die großen Berlin-Alben aufgenommen hat. - Wo die Technik steht, wo das Mischpult stand, wo die Bandmaschinen standen und von wo man die Mauer sehen konnte. Da gehen wir gleich hin, mein Lieber, wenn du willst. - Das ist der Regieraum? - Das war die Regie. Das ist ganz, ganz schwierig, finde ich, sich vorzustellen. Das sieht wirklich überhaupt gar nicht nach Regie aus. Das ist der Blick von da hinten in den Raum rein. - Und aus diesem Fenster heraus hat dann angeblich Tony Visconti Bowie inspiriert für seinen Text. - Genau. Guck mal, das ist der Blick, den man damals hatte. Du hast hier die Mauer. - Wenn wir das dagegen halten, kriegst du das zusammen. - Hier ist die Mauer. - Und hier ist die Mauer vom Parkplatz. - Und die Legende geht so. Am Anfang gab es, wie oft bei Bowie, nur die Musik und keinen Text. Und dann hatte Produzent Tony Visconti ein romantisches Stell dich ein, direkt an der Mauer, in Sichtweite von Bowie. - "Hast du die Lyrics?" "Können wir aufnehmen?" - "Sicher". "Du hast Lippenstift am Hemd". "Und ihr habt es in den Song geschafft". * "Heroes" von David Bowie * - Und die Geschichte geht weiter in New York. Hier wohnt Bowie ab 1999 in einem Penthouse mitten in Manhattan. Er lebt hier ein quasi normales Leben als Familienmensch. "Hat er wirklich hier gelebt", frage ich die Concierge. - Jetzt kann ich's sagen, aber vor seinem Tod hätte ich Nein gesagt. - Waren Sie damals auch schon hier? - Ja, er war der wunderbarste Mann, den ich je getroffen habe. - Nicht Ihr Ernst. So lange arbeiten Sie schon hier? - Seit 25 Jahren. - Aber ich bin ja hier, um den Mann zu treffen, dessen Kuss Bowie zum Text von "Heroes" inspiriert haben soll. - Und Sie sind der Küsser von der Berliner Mauer. - Tony Visconti ist einer der ganz Großen im Musikbusiness. Seit Ende der 60er Jahre hat der mittlerweile 81-Jährige, immer wieder vor allem als Produzent, aber auch als Backgroundsänger und Bassist für David Bowie gearbeitet. Für uns spielt er seinen Lieblingssong von Bowie an. * E-Gitarren Musik * - Und wie war die Arbeit mit David? Chaotisch? - Nein, schnell und methodisch. Als wir "Heroes" aufgenommen haben, haben wir den Hintergrundgesang spontan improvisiert, so schnell waren wir. Bowie war berüchtigt dafür, Texte oft spontan zu schreiben. Er fing mit einer ersten Zeile an. Dann sagt er "Stopp", ging zum Klavier, schrieb die nächsten beiden Zeilen auf und sagte dann "Okay". Sang diese beiden Zeilen, sagte wieder "Stopp" und schrieb dann die nächsten. Mich macht das extrem nervös, weil ich gerne mit einem klaren Plan in eine Aufnahmesession gehe. Diesen Respekt hat er mir nie entgegen gebracht. - Die beiden waren nicht nur extrem produktive Kollegen, sie waren über Jahrzehnte auch sehr enge Freunde. - Fällt es Ihnen schwer, über David zu reden? - Am Anfang schon. Kurz nach seinem Tod war es schrecklich. Ich wusste ja, er würde sterben. - Sie waren einer der wenigen. - Ja, er hat's mir gesagt. Zu Beginn von "Black Star" kam ich in sein Büro in Lower Manhattan, sah ihn und er sagte, setz dich. Das Erste, was mir auffiel, war die Wollmütze, die er trug. Und er sah gut aus, eben mein Freund David. Er meinte, "ich muss dir etwas sagen, bevor wir mit dem Album anfangen". Und ich fragte, "was denn"? Und es war, als wären wir wieder in Berlin, als diese Transvestiten ihre Perücken abnahmen, was er in einem seiner Videos auch gemacht hat. Er legte seine Hand auf seine Wollmütze, zog sie ab und war völlig kahl. Durch die Chemotherapie waren ihm alle Haare ausgefallen. Da musste ich weinen, ich konnte es nicht glauben. Ich ging zu seiner Seite des Tisches und umarmte ihn. Ich sagte, als sei ich ein Arzt, "David, wir bringen dich da durch". Ich habe es nicht ausgehalten, es einfach verleugnet. Ich hätte nie gedacht, dass ich einen meiner Künstler überleben würde Und tatsächlich habe ich alle meine Künstler überlebt. Aber ich hätte nie gedacht, dass David gehen würde. Er war so ein starker Typ. - Wusste er da schon, wie viel Zeit ihm noch blieb? - Nein, er wollte den Krebs besiegen. Er dachte, er schaffe das. Deswegen die Chemo und er trainierte auch weiter. Seine Stimme war wie immer. - Und sie haben dann in ein paar Wochen das Album aufgenommen? - Er wusste, das war sein Schwanengesang. Auch wenn er das nie zugegeben hat. Noch zwei Wochen vor seinem Tod haben wir telefoniert. Und er war entweder optimistisch oder tat so. Jedenfalls meinte er, "hey, wir machen ganz schnell noch ein Album". Es war um Weihnachten, seine Familie war da. Und er betonte, ganz bald. Und ich sagte, okay. Mann, wann immer du so weit bist, ich bin dabei. Und dann, dann starb er. - Und wie war das mit "Lazarus"? Also für mich ist das so ein ikonischer letzter Song und ein Video, wo er am Ende im Schrank verschwindet. Er muss geahnt haben, dass das sein letzter Auftritt ist, oder? - Ich glaube, er wollte uns allen helfen, damit wir besser damit umgehen können, wenn es passiert. - Sollen wir mal reinhören? * Pop-Musik * - Ein großer Sound mit wenigen Instrumenten. * "Lazarus" von David Bowie * - Tatsächlich erzählt er, was los ist im Text. Er erzählt, was geschieht, er sagt uns die Wahrheit. - Was ist sein Vermächtnis? Ich meine, wir reden zehn Jahre nach seinem Tod immer noch und immer wieder über ihn. Und wir werden nie aufhören. Warum? - Er ist einer der Größten, die es je gab. Einer der größten Songwriter, es gibt niemanden wie ihn. Niemanden, der so gut wäre. Seine Musik ist auf einem so hohen Niveau. Sie spendet jedem Hoffnung. Er bleibt optimistisch, auch in traurigsten Zeiten. Wenn es mir dreckig geht, zeigt er, ich werde da rauskommen, ich bin ein Kämpfer, ich kann was auch immer besiegen. - Und mit der Historie im Hintergrund könnte man wirklich jetzt sagen, wir müssen alles erwarten, auch das Gute. * "Starman" von David Bowie *