v1.0 Diese Untertitel sind live produziert. - Ich bin gespannt, was da drin ist. Okay. Okay, also ich versuche das jetzt mal ein bisschen zu sortieren. Das ist von ihr, "Die gestundete Zeit", das 30. Jahr. Das sind nicht nur Werke von Ingeborg Bachmann, sondern auch über sie. Also viele haben versucht, sich ihr anzunähern oder sie zu verstehen. "Malina", wurde ja kritisiert, dass es rosa ist. Ich muss sagen, ich finde, es sieht schön aus. Gut, dann habe ich ja jetzt ein bisschen was zu tun. Ich würde sagen, ich gehe mal in die Recherche. - Nächste Woche würde sie 100. Ingeborg Bachmann, die berühmte Schriftstellerin. Ich will wissen, wer war die Bachmann? Wie aktuell ist sie? Und wie wirken ihre Texte heute? * Glockenmusik * * klassische Musik * Klagenfurt. Eine Stadt in Kärnten im Dreiländereck Österreich, Italien und Slowenien. Geburtsort von Ingeborg Bachmann. Hier in der Henselstraße 26 wohnte sie von 1933 bis 1945. Die Stadt erinnert an ihre große Tochter, auch mit dem nach ihr benannten wichtigen Preis für deutsche Gegenwartsliteratur. Heute ein echtes Public Viewing-Ereignis. Manch ein großer Schriftsteller wie zum Beispiel Reinald Götz hat hier zum ersten Mal aus eigenen Werken vorgelesen. Spektakulär. - Laut werde ich schreien, bis mir die Angst vergeht und ich schreie nichts Künstliches daher, sondern echte Schreie, die mir blutig Bluten. - Ingeborg Bachmann lebt bis kurz nach Kriegsende in ihrem Elternhaus. Dann bricht sie auf in die große, weite Welt. Ich bin gespannt, welche Spuren ihres Lebens sich hier noch finden. - Ah, na das sieht doch so aus, als wäre ich hier richtig. Und das sind die Stühle vom Bachmann-Preis, immer mit einem Zitat von ihr. Sehr aktuelles Zitat hier: "Hätten wir das Wort, hätten wir die Sprache, wir bräuchten die Waffen nicht." - Hallo. - Hallo, herzlich willkommen im Ingeborg Bachmann-Haus. - Dankeschön. - Das Elternhaus der Bachmann ist erst seit 2025 ein kleines, feines Museum. Im letzten Kriegsjahr bringt die Familie sich vor Bombenangriffen auf Klagenfurt auf dem Land in Sicherheit. Ingeborg bleibt allein zurück, weil sie unbedingt ihren Schulabschluss machen wollte. Hier fängt sie an zu schreiben und auch erste Kompositionen entstehen. Auch wenn das Haus heute ganz anders aussieht, finden sich doch viele persönliche Dinge der Schriftstellerin und damit auch Einblicke ins Private. - Hier sehen Sie die einzigen beiden Dinge, die Ingeborg Bachmann aus dem väterlichen Besitz haben wollte. Einen sogenannten Brautkasten, das war ein Kasten, in dem eine junge Frau, wenn sie verheiratet wurde, ihre Ausstattung bekam. Und mit dem sie das elterliche Haus auch verlassen musste. Also schon interessant, dass sich Ingeborg Bachmann als eine Frau, die von der Ehe gesagt hat, sie sei eine unmögliche Institution, dass sie sich ausgerechnet dieses Stück wünscht. Sie hat den Kasten überall mit hin mitgenommen. Nach Rom, auch in die Schweiz zu Max Frisch. - Der Schrank war so ein bisschen wie ihr Glücksbringer. Ja, oder wie eine Schutzhülle. Wie ein Zuhause, das man mitnimmt. - Sie haben das originale SPIEGEL-Cover hier. - Ja. - Das ist ja cool, das mal in echt zu sehen. War ein gutes Cover. - Sie war die erste Frau, die am Cover des SPIEGELs war, die erste Dichterin. 54 schon, und das ist verbunden eigentlich mit ihrem kometenhaften Aufstieg, wenn man so will, am Lyrik-Himmel. Also ein ikonisches Foto. - Ist irgendwie ein cooles Foto, aber fanden ja nicht alle so gut, oder? - Es ist nicht unbedingt das, was man mit nach dem Krieg gängiger Weiblichkeit assoziiert. Also es ist schon ein Foto, das vielleicht auch sogar mit Geschlechterrollen spielt. Der Kurzhaarschnitt, der trotzige Blick oder die rollenden Augen. - Aus heutiger Perspektive finde ich es ein megacooles Foto. Also wenn ich so ein Foto von mir hätte, dann würde ich mich freuen, ich würde es posten. - Ja, es haben damals auch schon viele cool gefunden. - Damals das Fenster zur Welt. Dieses Radio Stand im Wohnzimmer der Bachmanns. - Welche Bedeutung hatte denn das Radio als Medium für ihren Lebenslauf? - Es ist das Medium der Zeit, vor allem unmittelbar nach dem Krieg. Aber es ist auch zentral für ihr Werk, vor allem für das Hörspiel. Ein Genre, das ja aufs Engste mit dem Radio verknüpft ist. Hörspiel sind ja nicht einfach fürs Radio eingelesene Texte, sondern für das Radio konzipierte Literatur. Ein Gebiet, auf dem sie in unvergleichlicher Weise realisiert. Sie bekommt ja 1959 den Hörspielpreis der Kriegsblinden für ihr Hörspiel, "Der gute Gott von Manhattan". - Der Schriftsteller, und das ist in seiner Natur, wünscht sich Gehör zu verschaffen. Und doch erscheint es ihm eines Tages wunderbar, wenn er fühlt, dass er zu wirken vermag. Umso mehr, wenn er wenig Tröstliches sagen kann vor Menschen, die des Trostes bedürftig sind, wie nur Menschen es sein können, verletzt, verwundet und voll von dem großem, geheimen Schmerz, mit dem der Mensch vor allen anderen Geschöpfen ausgezeichnet ist. Die Wahrheit nämlich ist dem Menschen zumutbar. - Ein Satz, roh, direkt, der wie ein Leitmotiv Bachmanns oft schonungsloses Schreiben prägt. - Und in diesem Haus hier war Ingeborg Bachmann ja auch während des Kriegs. - Ja, und sie hat hier Schlimmes gesehen und erlebt. Klagenfurt war doch auch erheblichen Tieffliegerangriffen ausgesetzt. Und sie hat hier sich ihrem Tagebuch anvertraut, dem später 2010 edierten sogenannten Kriegstagebuch. Und da schreibt sie solche Sätze hinein wie, Ich gehe nicht mehr in den Bunker, weil die Vorstellung dort, gemeinsam mit den Anderen, wie in einer Herde Vieh, schweigend, weil ja die Luft rationiert war, zugrunde zu gehen, ist so furchtbar, da nehme ich mir lieber einen Sessel, setze mich in den Garten und werde weiterlesen, wenn die Bomben kommen. Wenigstens im Garten, wenigstens an der Sonne, schreibt sie. Es ist ein unglaublicher Text, der auch historisch über Klagenfurt in dieser Zeit für mich mehr aussagt, als so manche historische Abhandlung. * klassische Musik * - Das ist der Stuhl, in dem Ingeborg Bachmann auch saß. - Genau. - Setzen Sie sich gerne rein. - Dann gucke ich mal, ob ein bisschen was übergeht in mich von ihrem Wissen, von ihrem Talent. - Das kann durchaus sein. Es soll inspirierend sein. Ein Kleid aus ihrer Sammlung. - Das ist ein Kleid von ihr? - Ja, das ist ein Kleid von ihr. - Oh, aber mit einem tollen Schal hier sehe ich. Yves Saint Laurent. - Ja, also Ingeborg Bachmann war modebewusst, sie hat Kleidung sehr gewählt getragen. Für mich kommt in ihrer Mode auch das Bedürfnis zum Ausdruck, doch auf Distanz zu gehen. Gleichzeitig aber durch schöne Kleidung. Sie hatte mit dem Stil ihrer Zeit, der Beat Generation, eigentlich wenig am Hut. Sie war elegant, italienische Designer-Kleidung. Es geht darum, sich selbst ein Stück weit zu heben und damit auch das Gegenüber. Durch die distanzierte, gewählte Kleidung. - Wenn Sie sich die Kleider ansehen wollen... - Oh wow, toll, das sind ihre Outfits? - Ja, das sind die Outfits der Ingeborg Bachmann. - Das gefällt mir sehr gut. Also das Kleid hier, das ist jetzt nicht so mein Stil, damit ist sie wahrscheinlich zur Oper gegangen. Das ist auch nicht ganz mein Stil, aber das würde ich auch heute noch tragen. Vielleicht in einer anderen Farbe, aber schick. - Schicke Outfits spielen auch in dem bemerkenswerten Dokumentarfilm über Ingeborg Bachmann eine Rolle, der pünktlich zum Geburtstag am 25.06. in die Kinos kommt. Regisseurin Regina Schilling erzählt, wie es zur Zusammenarbeit mit Sandra Hüller kam. - Liebe Sandra, wir haben schon so oft über Ingeborg Bachmann gesprochen. Ich weiß, ihre Bücher sind für dich genauso wichtig, wie für mich. - Ihre Texte sind so gegenwärtig und das wollte ich mit dem Film schaffen, auch mit der Sandra Hüller als eine gegenwärtige Frau, also ein Heute auch zu erzählen und zu sagen, guck mal, das hat Bachmann alles schon in den 60er Jahren geschrieben. - Toll! - Und? - Ja! - Wir stellen uns einen Tag in ihrem Leben vor. In ihren letzten Jahren in Rom. Alkohol- und tablettenabhängig, allein und zurückgezogen. - Ich schreibe, dazu brauche ich Papier, Feder, eine Schreibmaschine, einen ausgeschlafenen Kopf und der Rest ist Arbeit. - Gut, das funktioniert alles, ich bin sehr froh. - Unsere Geisterbeschwörung, unsere Séance. - Warum haben Sie sich für diese Inszenierung entschieden? - Ich kenne Sandra Hüller schon lange und ich habe immer wieder zu ihr gesagt, du siehst ihr so wahnsinnig ähnlich, der Bachmann. Und sie sagt, ja, es haben schon andere gesagt, ich liebe ihre Bücher, sie ist ganz wichtig für mich und ich würde sie so gerne mal spielen, schreibt mir ein Drehbuch. Und ich, ja, ich bin aber Dokumentarfilmerin und dann Schnitt 10, 15 Jahre später, fiel mir das wieder ein. Und Sandra war auch sehr schnell dabei und uns war wichtig, dass wir nicht behaupten, sie ist Ingeborg Bachmann, sondern sie hat immer gesagt, ich nähere mich ihr an, ich stelle mich zur Verfügung und ich höre ihr zu. - Das Schwererklärliche ist aber, dass ich zwar in Rom lebe, aber ein Doppelleben führe, denn in dem Augenblick, in dem ich in mein Arbeitszimmer gehe, bin ich in Wien, nicht in Rom. Meine römischen Freunde machen sich alle lustig über meine Wohnung, weil sie sagen, dass es mir gelungen ist, mitten in Rom eine wienerische Wohnung zu haben. Und sie, wie heißt das deutsch? Ostinatamente. Daran festzuhalten. - Der Titel des Films, "Jemand, der einmal ich war", zitiert eine Szene aus dem Buch "Malina". - Die erste Volksschulklasse musste ich in die Bismarckschule gehen. An der Glan auf der Brücke traf ich in dem Jahr zwei Buben, die etwas größer waren. Einer rief mir zu, "Du komm her da, ich geb' dir was." Die Worte sind nicht vergessen, auch nicht das Bubengesicht, der wichtige erste Anruf, nicht meine erste wilde Freude, das Stehenbleiben, Zögern, und auf dieser Brücke der erste Schritt auf einen Anderen zu. Und gleich darauf das harte Klatschen einer harten Hand ins Gesicht. "Da, du, jetzt hast du es." Es war der erste Schlag in mein Gesicht und das erste Bewusstsein, von der tiefen Befriedigung eines Anderen, zu schlagen. Die erste Erkenntnis des Schmerzes. Mit den Händen an den Riemen der Schultasche und ohne zu weinen und mit gleichmäßigen Schritten ist jemand, der einmal ich war, den Schulweg nach Hause getrottet. - Das ist so diese Urgewalterfahrung, die wir alle kennen. Ob Mädchen oder Jungs. Der Moment, wo wir die Unschuld verlieren. Und dann hat sie sich ja unglaublich viel mit Identität beschäftigt. Bin ich ein Mann? Bin ich eine Frau? Was bin ich überhaupt? Und das hat das für mich, hat dieser Titel auch so was Offenes. - Eindrucksvoll verwebt Schilling den Bericht über Bachmanns letzte Zeit in Rom mit Erinnerungen an Jugend und ihr literarisches Wirken. Und das eigene Staunen der Bachmann über ihren Erfolg. - Liebste Eltern, mein Gott, wenn alles gut weitergeht und ich gesund bleibe und arbeiten kann, dann wird es eine schöne Zukunft geben. Und ich will ja nichts als arbeiten und das Gefühl haben, dass ein bisschen Glanz auf alle Bachmanns niedergeht. Begreift ihr das, dass ich ein berühmtes Wesen bin? Ich nicht. - Ingeborg Bachmann wird in den 1950er Jahren mit ihren Gedichten berühmt. 1953 erhält sie den Preis der Gruppe 47 für ihren Gedichtband "Die gestundete Zeit". Es ist ein Schreiben gegen das Schweigen nach dem Krieg, gegen das Verdrängen von Schuld und Gewalt. - Der Krieg wird nicht mehr erklärt, sondern fortgesetzt. Das Unerhörte ist alltäglich geworden. Der Held bleibt den Kämpfen fern. Der Schwache ist in die Feuerzonen gerückt. Die Uniform des Tages ist die Geduld, die Auszeichnung der armselige Stern der Hoffnung über dem Herzen. Er wird verliehen für die Flucht von den Fahnen, für die Tapferkeit vor dem Freund, für den Verrat unwürdiger Geheimnisse und die Nichtachtung jeglichen Befehls. - Die Lyrik Bachmanns finde ich nicht ganz einfach. Das geht anderen wohl auch so. - Ich wurde gerade von einem Herren angesprochen, der hat gesagt, viel Spaß und für Erfolg beim Lesen, und meinte auch "Harte Kost". Es war ein bisschen ein mitleidiger Tonfall, würde ich sagen. - Um mehr über das lyrische Schreiben Bachmanns zu erfahren, treffe ich am Literaturinstitut in Leipzig zwei Studentinnen, die selbst Gedichte schreiben. Was fasziniert die beiden an Bachmanns Lyrik? - Ich glaube schon auch, dass sie einen Ausdruck für etwas gefunden hat, für das es einfach vorher noch nicht so einen Ausdruck gab. In diesem Heranschreiben an Krieg und Fortsetzung der Gewalt auch in der Nachkriegszeit, finde ich, hat sie etwas Besonderes geleistet. Ich finde vor allen Dingen spannend, dass sie untersucht, wie sich diese Gewalt in der intimsten Sphäre in Beziehungen fortsetzt eigentlich. - Wie es sich für Studentinnen gehört, seid ihr top vorbereitet. - Ja, und auch alles auf Papier. - Geschrieben, habe ich schon gesehen. Und du liest jetzt was vor aus "Die gestundete Zeit". - "Drüben versinkt ihr die Geliebte im Sand. Er steigt um ihr wehendes Haar, er fällt ihr ins Wort. Er befiehlt ihr zu schweigen, er findet sie sterblich und willig dem Abschied nach jeder Umarmung. Sieh dich nicht um, schnür' deinen Schuh, jag die Hunde zurück, wirf die Fische ins Meer, lösch' die Lupinen. Es kommen härtere Tage." - Das ist ja jetzt 70 Jahre her. Was macht ihre Texte für euch heute noch interessant? - Wir haben ja immer mehr mit einer faschistischen Rhetorik zu tun. Und ich finde, die Frage stellt sich einfach, was kann man dem erwidern und was macht das auch mit Sprache und Beziehung unter den Menschen? Und da finde ich sie sehr aktuell. - Ingeborg Bachmann ist damals in eine Männerdomäne gecrasht. Schriftsteller der Gruppe 47 beäugen die junge Frau kritisch und begierig zugleich. Gegen diesen Sexismus schreibt sie an. - Inspiriert euch das heute noch in irgendeiner Form? - Ja, ich finde das schon inspirierend, aber ich finde auch, dass wie mit ihr umgegangen wurde oder die Inszenierung, die sie ja auch zum Teil selber mitgetragen hat, bis heute problematisch und auch irgendwie so die Frage, wem gehört eigentlich die Person? - Aber das ist auch irgendwie was, was heute wieder genauso passieren könnte, oder? Also im Umgang mit einer weiblichen, berühmten Person, das muss ja nicht mal eine Schriftstellerin sein. - Dass es so eine Idee davon gibt, dass wenn jemand berühmt ist, man auch ein Anrecht auf diese Person hat und auch irgendwie auf das Privateste und Intimste. Das ist bis heute noch so. Man muss nur Klatschzeitschriften aufschlagen. - Ja, eins der populärsten Beispiele ist ja Britney Spears. Wo die Öffentlichkeit ja so ein bisschen für sich geclaimed hat, dass sie mehr uns gehört als sich selbst. - Am Literaturinstitut treffe ich auch die Dozentin der beiden Studentinnen. Ulrike Draesner ist selbst Lyrikerin und Schriftstellerin und ist mit Ingeborg Bachmann als Schülerin vor knapp 50 Jahren zum ersten Mal in Berührung gekommen. - Irgendwann war für mich das Gefühl, ich bin da rausgewachsen. Mir ist heute klar, dass ihr lyrischer Ansatz aus den 50er Jahren sehr, sehr konservativ ist. Es ist eine Welt, in der Mythos, Bildung und schöne Metaphorik eine große Rolle spielen. Und da gibt es einen Moment, der für mich vor allen Dingen auch in einer Zeit nach dem Zweiten Weltkrieg so nicht glaubwürdig sein kann, mit den großen Begriffen Glauben, Liebe, Wahrheit, Schuld, Gewissen, so umzugehen, ohne sie weiter zu hinterfragen. - Wo sehen Sie denn die Grenzen, an die Ingeborg Bachmann gestoßen ist beim lyrischen Schreiben? - Im ganzen 19. Jahrhundert gibt es eine einzige ernstzunehmende Dichterin, Annette von Droste-Hülshoff. Und im 20. Jahrhundert sieht es nicht viel besser aus. Das heißt, gelernt wird das Modell, zumindest in Bachmanns Zeiten, heute nicht mehr, aber damals, über die männliche Lyrik. Und da dockt sie an, das macht sie erstmal nach, bis sie dann ja selbst, was wollte ich sagen, die Notbremse zieht. Sie steigt also aus dieser Erwartungshaltung aus und das kann sie erst, nachdem sie viel eigenständiger und auch älter geworden ist und das Spiel durchschaut hat. - Was beeindruckt Sie am erzählerischen Werk von Ingeborg Bachmann? - Sie macht sich daran, etwas auszusprechen, wofür es in der Gesellschaft der 60er Jahre keine Sprache gibt. Das ist die Verflechtung zwischen faschistischen Regimen, faschistischen Ideen, faschistischen Morden und Strukturen im Leben der Einzelnen. Familiäre Strukturen und auch Strukturen im Geschlechterverhältnis, in Ehemachtverhältnissen zum Beispiel. Ich glaube, dass es eines sehr großen Mutes bedurfte, sich auf diesen Weg zu begeben. Sie hat einen hohen Preis dafür gezahlt und davor ziehe ich meinen schriftstellerischen Hut. - Sie schrieben in einem Essay, Bachmann war die erste deutsche Medienautorin. Was meinen Sie damit? - Zum Einen hat sie ja für verschiedene Medien geschrieben. Sie ist eine ganz großartige Hörspielautorin. Das gehört auch zu etwas, was der Mythos Bachmann immer wieder überlagert, wie breit sie eigentlich auch aufgestellt war, was Gattungen anging. Eben die Lyrik, die Prosa, die kurze, lange Prosa, das Libretto, das Hörspiel. Und sie wurde aber eben auch als Figur sofort eingespeist, vor allen Dingen durch diesen SPIEGEL-Artikel, in eine mediale Vergrößerungsmaschine. - Sie sagen es, der SPIEGEL schrieb 1954: "Viel blondes Haar, sanft-braune Augen, still und scheu in Ausdruck und Rede." Also sie hatte schon mit sehr viel Sexismus zu tun. - Sexismus und auf der anderen Seite krasser Anti-Intellektualismus. Denn dazu steht ja dann noch ein überkanditeltes, intellektuelles Fräulein, irgendwo niveaumäßig unter Nietzsche. Also was kannst du dann eigentlich noch sein? Es gibt überhaupt keine positiv besetzte Existenz für dich. Die stirbt quasi im SPIEGEL schon mit 25 und erfüllt damit das heroische Dichter-Klischee, "In Rom sterben die deutschen Dichter". - Wie kann ich denn Ingeborg Bachmann heute aus feministischer Perspektive Lesen? - Ich sehe an ihrem Lebens- und Entwicklungslauf als Schriftstellerin sehr deutlich, welchen Effekt ein patriarchales System hat, wie es Stimmen unterdrückt, mit unglaublichen Urteilen reagiert. Reich-Ranicki sagte ja zu Bachmann, als sie dann die Prosa schrieb, sie sei eine gefallene Lyrikerin. Das muss man sich mal vorstellen. Da wird über die Arbeit einer Frau, eine sprachliche, intellektuelle Arbeit, geurteilt mit völlig veralteten Sexualkategorien. - Ein Urteil aus vergangener Zeit. Zum Glück. Mittlerweile gilt Bachmann unwidersprochen als eine der großen Schriftstellerinnen des 20. Jahrhunderts. Und das nicht nur als Dichterin. "Ich existiere nur, wenn ich schreibe." Dieses Zitat ist Titel einer Ausstellung über Ingeborg Bachmann, die derzeit im Prinz-Max-Palais in Karlsruhe zu sehen ist. Die Ausstellung geht Bachmanns Leben und Werk in vier Stationen nach. Die erst wohlbehütete, dann von den Schrecken des Kriegs gezeichnete Kindheit und Jugend in Kärnten. Die Wiener Zeit mit Studium, Promotion, ersten Jobs beim Radio und den ersten Veröffentlichungen. Der Durchbruch zum Erfolg als Schriftstellerin. Und Bachmanns Liebesbeziehungen, unter anderem mit Paul Celan und Max Frisch. * melancholische Musik * Und schließlich die letzten Jahre in Rom. Mit vielen Fotos, Filmen und originalgetreuen Reproduktionen ihrer Schriften zeigt die Ausstellung, wie vielfältig Ingeborg Bachmann ist. Auch Ingeborg Gleichauf schreibt in ihrem neuen Buch gegen Versuche an, Bachmann zu eindeutig zu lesen oder gar zu einer Ikone zu verklären. Literatur, schreibt sie, entstehe, weil es keine Einigung über die Menschen gibt. Was heißt das? - Es geht um die Beziehung zwischen Fiktion und Wirklichkeit, zwischen Entwurf und auch Faktischem. Und ich hatte bei Bachmann sowieso immer den Eindruck, dass sie manchmal sogar entwirft, bevor sie erlebt. - Dafür braucht das Leben die Kunst, auch weil die Kunst ein Ort von Utopie ist. Dabei klingt vieles, was Bachmann über die Welt, das Leben, die Beziehung der Geschlechter schreibt, gnadenlos hoffnungsfrei. Eindeutig ist es aber nie. - Das ist für mich so eine ganz zentrale Erfahrung gewesen mit Ingeborg Bachmann. Dass es Dinge gibt, wie sie konstatiert, dass es aber trotzdem das Gegenwort immer gibt. Also man kann sagen, klar, Männer haben von ihren Anlagen her, sind sie einfach tendenziell, was weiß ich, gefährlich, gewalttätig. Dann kommt die andere Seite. Und dann bekommt die andere Seite auch ihr Gewicht. Und schon hat man das Dilemma, dass man immer hat, dass der Mensch eben ein Entwurf ist und auch der Mann ist ein Entwurf und ist nicht abgeschlossen. - Für Gleichauf steckt in der Offenheit und Perspektivenvielfalt auch das spezifisch weibliche von Ingeborg Bachmanns Schreiben. Eine Offenheit, die auch die Trennung der Geschlechter betrifft. - Wenn es um entscheidende Fragen geht, um entscheidende Existenzmöglichkeiten, dann können Geschlechtergrenzen übersprungen werden. Dann ist die Stimme nicht mehr einfach die Stimme eines Mannes oder die Stimme einer Frau, sondern die Stimme eines Menschen. Und das ist einfach auch das Besondere. Und da ist sie ziemlich weit gewesen für ihre Zeit. - Exemplarisch dafür der radikale Roman "Malina". Ingeborg Bachmann lässt eine namenlose, weibliche Ich-Figur von ihrer obsessiven Liebe zu Ivan erzählen und ihrem Zusammenleben mit Malina, den Bachmann selbst als Alter Ego der Erzählerin beschreibt. Statt einer stringenten Handlung, innere Monologe, Traumsequenzen, Gewaltfantasien. Am Ende verschwindet die Erzählerin und Bachmann schreibt den berühmten letzten Satz, "Es war Mord". Tina Hartmann hat aus dem Roman ein Libretto für eine Oper gemacht. - Wieso hast du dir denn ausgerechnet "Malina" ausgesucht? Ich meine, das ist ja jetzt nicht unbedingt eine leichte Lektüre. - Ich habe das tatsächlich mit Mitte 20 mal gelesen und konnte nicht so wahnsinnig viel damit anfangen. Also ich wusste, das ist wichtig und ich war völlig überfordert. Dann habe ich es vor gar nicht so langer Zeit zur Vorbereitung einer Vorlesung, ich bin auch Professorin für Literaturwissenschaft, noch mal gelesen und war völlig geflasht, wie lustig ich das fand und wie kurzweilig und amüsant. Und dann bin ich am Ende des Textes auf etwas gestoßen, was mich wirklich fasziniert hat. Bachmanns "Malina" ist einer der seltenen Beispiele, bei dem es tatsächlich richtig Noten im Text gibt. Und an diesen Noten kann man etwas wirklich Faszinierendes feststellen, nämlich wie dieses Ich, das da die ganze Zeit kämpft, ihrem Partner oder ihrem Alter Ego Malina förmlich ihre Stimme überträgt. Wollen wir uns das mal angucken? - Ja, gerne. - Darf ich? - Ja. Also hier sieht man richtig, sind Notensysteme eingestellt. Und fällt dir was auf an diesen Notensystemen? Ich weiß nicht, hast du mal Klavier gespielt oder gesungen? - Nee, die letzten Noten, die ich mir angeguckt habe, waren Schlagzeugnoten. - Hier steht immer ein Notenschlüssel. Und da fehlt der Schlüssel. Und das ist gewissermaßen ein Spiel mit Schlüssel und Verschlüsselung. Denn das ist ein Zitat, das ist ein sehr berühmtes Zitat, Pierrot Lunaire von Schönberg. Das war auch ein Komponist, der für Bachmann ganz wichtig war. Und hier singt Malina, das heißt die männliche Figur Malina singt. Und wenn man dieses Zitat kennt, dann kann man erkennen, dass das eine Sopranstimme ist. Das heißt, Malina, der Mann, der Männliche, aus dem männlichen Körper, ertönt am Ende eine Sopranstimme. Und das ist in der Logik von Bachmanns Zeit, Bachmann war auch eine große Callas-Verehrerin, ist das eine Frauenstimme. - Ah, okay. - Und das war so der Moment, wo ich dachte, Wahnsinn, das ist etwas, das kann man nur auf der Opernbühne darstellen. - In der Aachener Inszenierung spielt und singt der Countertenor Valer Sabadus die Rolle von Malina. - Mein Zugang zu Ingeborg Bachmann fing schon während der Schulzeit an. Damals hatten wir auch gewisse Gedichte von ihr analysiert. - Für seine Rolle hat sich Sabadus intensiv mit Ingeborg Bachmanns Roman beschäftigt. - Das gibt einem immer gleich Gänsehaut-Feeling, wenn man an das Werk denkt. Es geht um sehr dunkle Themen, der Umgang auch mit Unterdrückung während eines Patriarchats. - 346 Buchseiten, verdichtet auf 90 Minuten Musiktheater. Wir begleiten Valer Sabadus zu einer Aufführung ins Theater Aachen. * Sie singen * Im Zentrum steht eine Frau ohne Namen, in einer Dreiecksbeziehung mit Ivan und dem rätselhaften Malina. * Sie singen * Es wird gesungen, gesprochen und geschwiegen. Szenen zwischen Alltag, Albtraum und Märchen. Da die letzte Vorstellung zwei Wochen zurückliegt, geht Valer Sabadus nochmal durch die Partitur. - Ohne Klavier-Tastatur geht gar nichts. Ich habe leider kein absolutes Gehör. * Er spiel Klavier auf dem Smartphone * * Er wärmt seine Stimme auf * ♪ Verzeihung! Verzeihung! ♪ - Der Countertenor probt den Wechsel vom Bariton in den Sopran. Die Rolle des Malina wurde ihm quasi auf den Leib geschrieben. * Er singt abwechselnd hoch und tief * - Das ist sehr tief und das war ursprünglich so komponiert. Da habe ich gesagt, machen wir lieber eine Oktave höher. Das ist, finde ich, das Coole bei so zeitgenössischen Kompositionen, Uraufführungen. Du kannst noch Sachen umändern. - Und dann klingt das so. * Sie singen im Duett * - Larissa ist die tapfere Heldin des Abends. Du musst gefühlt 80 Prozent des Werkes alleine singen. - Die Oper eine Montage von Bewusstseinszuständen einer Frau. Eine klassische Handlung gibt es nicht. Vielmehr geht es um das Verschwinden eines weiblichen Ichs in einer von Männern dominierten Welt. - Ich will nicht denken, das ist Kampf der Geschlechter. Es ist eher ein Kampf mit dem System. Was viele von uns einfach stört und viele sehr empfindliche Menschen einfach zerstört. - Und trotz des schweren Sujets schwingt dann immer so ein bisschen Hoffnung. - Das ist natürlich auch mentale Erkrankung. - Was bei Ingeborg Bachmann der Fall war. Sehr viele autobiografische Züge auch in dem Roman. - Ja, auch Sucht. Auch Abhängigkeit von der Liebe von Menschen. - Eine besondere Verbindung gab es zwischen Ingeborg Bachmann und dem Komponisten Heinz Werner Henze. Für ihn schrieb sie Opernlibretti. - Sie hatte eine sehr enge Beziehung zur Musik. Ich habe sehr gern zugehört, wenn sie über Musik sprach. Wenn sie über Musik sich Gedanken machte. Und habe oft gesehen, mit welcher Erschütterung sie fähig war, Musik in sich aufzunehmen. - Die Figur des Malina bewegt sich während der Oper durch den Zuschauerraum und kommentiert aus wechselnden Perspektiven das Leben der Frau. Das schafft Nähe, trotz der düsteren Thematik. - Auch wenn es in den Abgrund zieht, hat man trotzdem immer das Gefühl, dass sie durch ihre Poesie einen Rettungsanker gibt, wo man sich festhalten kann, dass man da nicht abdriftet. Und das kann Ingeborg Bachmann sehr gut machen. * Er singt * - Im Buch verschwindet das Ich in einem Riss in der Wand. In der Oper im inneren eines toten Pferdes. Ein verstörendes Bild. - Das ist die Schlussszene, die ist sehr blutig und sehr brutal. Warum? - Weil das ein brutaler Vorgang ist, wenn man stirbt und seinen Körper aufgibt. Also wir erzählen jetzt diese Geschichte, durch diese Stimmübergabe, hat das schon so einen utopischen Moment, aber es bleibt natürlich wahnsinnig brutal, weil es bleibt Mord. Das heißt es ja auch am Ende, es war Mord. Es bleibt Mord, wenn der Frauenkörper verstummt. Es ist nur ein kleiner Triumph, eben die Stimme zu übergeben. - Als du jetzt Bachmann wieder gelesen hast, "Malina" gelesen hast, wie aktuell kam es dir vor? - Aktueller als damals, viel aktueller. Also ich finde, Bachmann ist zu ihrem 100. Geburtstag aktueller denn je. Weil als ich das gelesen habe als so Mitzwanzigerin, da dachte ich, ja das sind irgendwie auch alte Kämpfe und wir haben das ja überwunden und so. Aber jetzt sind die wieder da. Und auch dieser Kampf mit den Rollenbildern. Also ich mag diese Szene, wo sie dann im Roman anfängt zu kochen. Also plötzlich wie so eine Art Tradwife wird und kocht und sich klein macht und trotzdem aber gefangen ist. Man versteht das auch, sie tut das aus Liebe, sie will so ein bisschen Fürsorge von diesem Liebhaber, der eigentlich ja, wenn man ihn positiv ansieht, auch sehr modern ist. Der aber diese Modernität mit einer unglaublichen Gefühlskälte eben kombiniert. - Also sie testet so ein bisschen die Grenzen der binären Geschlechter aus. - Ja, absolut. Also sie sagt, diese Androgynie ist auch eine Sackgasse. Das ist, glaube ich, der Inhalt dieses Romans zu zeigen. Androgynie ist insofern eine Sackgasse für Frauen, weil es eben nur bedeutet, dass das Weibliche an dir stirbt. Und das ist so. Und es gibt aber im Moment keine Lösung. Also dieser Roman bietet keine Lösung an. Das finde ich auch das Moderne daran. Die Lösung ist noch zu finden. Und solange wir in dieser Binarität drinstecken, glaube ich, wird es diese Lösung auch nicht geben. - Wieder in Klagenfurt treffe ich Heinz Bachmann am Elternhaus. Der 87-jährige Geophysiker ist der kleine Bruder von Ingeborg und kümmert sich um ihren Nachlass. In einem Buch über seine Schwester hat er einige Erinnerungen festgehalten. Ingeborg ist 13 Jahre älter, Isolde die mittlere, elf Jahre. - Ich setze mich dazu, wenn ich darf. - Ja, gerne. - Was bedeutet das für Sie persönlich, hier zu sein? Also erkennen Sie noch Ihr altes Elternhaus wieder? - Auf jeden Fall. Ja, und das Schöne ist, dass durch das Ingeborg-Bachmann-Haus diese Erinnerungen erhalten bleiben. - Was für eine Zeit hatten Sie hier mit Ihrer Schwester? - Ihre Besuche in der Familie, das war immer ein Erlebnis. Sie war ja sehr viel unterwegs. Sie konnte sehr gut erzählen. Sie war auch sehr fröhlich, was vielleicht weniger bekannt ist. Sie hat Anekdoten erzählt. Und wir haben, wir wollten... Für uns war sie auch irgendwie, vor allem in der frühen Zeit, ein Fenster in die Welt. - Gibt es denn eine ganz besondere Erinnerung an Ihre Schwester, die Sie haben? - Ja, mit sehr gemischten Gefühlen. Einerseits die unglaubliche Besorgnis um mich. Aber es war der erste große Bombenangriff auf Klagenfurt im Jänner 1944. Und wir sind von hier losgerannt und ich wollte nicht, ich habe natürlich nicht kapiert, um was es da geht. Ingeborg und Isolde haben mich da mitgeschleppt in den Bunker hinauf. Und ich kann Ihnen dann diesen Weg zeigen, in den wir gerannt sind. Unser Vater war eingerückt und unsere Mutter hat ihn auf einem Kurzurlaub in Schlesien besucht. Wir waren also allein hier und meine Schwestern haben da die ganze Verantwortung für mich gehabt. Wir sind dann in diesen Bunker hinein, der wirklich düster war. - Können Sie sich noch genau daran erinnern, wie das hier damals war, zusammen mit Ihrer Schwester hier drin zu sein? - Ja, es war so ein unheimliches, düsteres Loch und das Wasser ist von den Wänden geronnen. Da sind ja tausende Menschen hier hergekommen. Die Kapazität wurde weit überschritten. Ich glaube statt 2000 sind bis zu 5000 Leute hier hereingekommen. Also für mich war das natürlich sehr unheimlich. - Es tropft ein bisschen, da müssen Sie aufpassen. - Aber es ist weitaus besser, als es damals war. - Weil hier war alles voll mit Wasser, sagen Sie. Und Sie sind mit Ihren Schwestern hier reingerannt? - Hier rein. - Und dann saßen Sie hier irgendwo zwischen lauter Menschen wahrscheinlich, oder? - Ja, voller Menschen. Das war so eine Art Bänkchen. An der Decke, da muss ein Kabel gewesen sein und dann ab und zu eine Lampe. Also so alle, ich weiß nicht, 20 oder 50 Meter. Und es war ja fast wie Nebel. Durch die vielen Menschen, natürlich der Hauch, der Atem, war auch die Luft unglaublich feucht. - Das ist ja als viereinhalbjähriger Junge total gruselig. Das ist ja eine schreckliche Erfahrung eigentlich, oder? - Ja. - Was für eine Schwesterrolle hat Ingeborg Bachmann eingenommen? Wie hat sie sich dann hier um Sie gekümmert? Was war sie für eine Schwester? - Das war fast eine mütterliche Beziehung. Sie hat sogar mit unserer Mutter einen Streit gehabt, weil irgendwie die Mutterrolle unserer Mutter infrage gestellt hat. Ich war fast ihr Kind. - Also hat sie das auch so ein bisschen unter Druck gesetzt, dass ihre Schwester so eine krasse Karriere vorgelegt hat? Oder inspiriert? - Ja, sie hat mich inspiriert. Sie hat mich nicht unter Druck gesetzt. Aber man überlegt sich dann natürlich, was mache ich denn? - Da will ich auch was Besonderes machen. - Diese Schwester wird so berühmt. Das Titelbild im SPIEGEL, wie alt war ich da? 15. Das ist dann schon eine unglaubliche Herausforderung für den kleinen Bruder. - Im September 1973 erleidet Ingeborg Bachmann in ihrer Wohnung in Rom schwerste Brandverletzungen, ausgelöst durch eine brennende Zigarette und kommt ins Krankenhaus. Nach einigen Tagen stirbt sie dort, mit 47 Jahren viel zu jung. Der Bruder lebt seinerzeit in Afrika und kommt sofort nach Rom. Dort trauern ihre römischen Freunde mit der Familie. Beerdigt wird Ingeborg Bachmann in ihrer Geburtsstadt Klagenfurt im kleinsten Familienkreis. - Ja, es war ein wolkenloser Oktobertag und alle Laubbäume waren praktisch in Gold gehüllt. Die Blätter waren alle goldgelb und es war im ganz kleinen Kreis, als wir Ingeborg begraben haben. Ja, wir waren alle im Schock. - Dann wurden Sie ja aus dem Freundeskreis von Ihrer Schwester mit total vielen Verschwörungstheorien konfrontiert. Die waren der Meinung, sie wurde ermordet. - Ja, das ist so verstörend gewesen. Man ist auch nicht zur Trauer gekommen. - Was halten Sie heute von diesen ganzen Gerüchten um Ihren Tod? - Es hat keinerlei Anzeichen dafür gegeben, dass irgendjemand involviert gewesen wäre. Es hat dann eigentlich keinen Sinn, darüber weiter nachzugrübeln. Ich werde immer wieder gebeten, über Sie zu erzählen. Und zusammen mit meiner Schwester Isolde, die sich jetzt aber zurückgezogen hat, waren wir natürlich in unserem Leben sehr mit ihr beschäftigt. In gewisser Hinsicht ist sie immer noch da bei uns. - Hier am Wörthersee ist sie oft gewesen und die Wege zum See ist sie oft gegangen, um sich zu sammeln und nachzudenken. Ich habe mit Ingeborg Bachmann eine Schriftstellerin entdeckt, deren Texte tatsächlich schwere Kost sind, aber zugleich wahnsinnig aktuell, weil es eben um Themen geht, die uns leider immer noch betreffen. * klassische Musik *